cheval instinct grégaire surdimensionné ?

Me revoila encore avec des questions relatives à ma Poupoute.....

Le cheval a un instinct grégaire très développé et supporte rarement d'être séparé de ses congénères. Toutefois, en travaillant progressivement l'éloignement on arrive à lui faire quitter ses amis pour passer quelques moments seule à seule avec lui.

En travaillant avec la poupoute, j'arrive maintenant à partir seule, sortir de la ferme et faire 100 mètres sur la route. Plus loin c'est au dessus de ses forces, elle tremble, transpire, semble complètement persuadée qu'elle va se faire "bouffer" si elle fait un pas de plus, etc.... J'ai réussi à la sortir en ballade une fois sous sédatif homéopathique mais bon ballade au grand trot dans l'excitation, rien de bien plaisant... Sortir avec un autre cheval n'est plus possible puisque ni Léo, ni Diamant ne sont montables. Ce n'est pas grave en soi, je monte rarement....

MAIS là où j'ai un gros problème c'est que dès qu'elle ne voit plus Léo et Babeth (qui sont dans un autre pré), elle devient folle !!!! Elle est pourtant au pré avec Diamant et ne devrait pas se soucier des autres. Si elle me voit prendre un licol, aller dans le pré de Léo, ne pas revenir rapidement, elle se met à hennir, commence à galoper dans tous les sens et je suis obligée de venir la rassurer, lui montrer que les autres sont bien là sinon c'est le drame !!!! Elle a toujours été comme ça, quand elle est arrivée, Diamant ayant eu la joue ouverte dès la première nuit, nous avions décidé de la mettre dans le pré d'en face le temps que les esprits se calment........ nous ne savions pas......... en 2 minutes elle a défoncé le portail en barbelés, couru sur la route et rejoint ses congénères en défonçant le 2eme portail !!!!! Quand Caid nous a quittés, un camion est venu le chercher, ça a été un autre grand drame, des hurlements, des galops à n'en plus finir jusqu'à écumer complètement et depuis dès qu'un camion vient dans la cour elle croit qu'on va emener quelqu'un ! et enfin dernier exemple, j'ai essayé de sortir Diamant du pré, tout en veillant à rester à sa vue, ah ça elle nous a vu, elle a même foncé dans la clotûre de barbelés - pas trop de bobos heureusement)  Bref, sa folie peut être dangereuse et il m'est impossible de sortir qui que ce soit de la ferme si elle le voit !

J'ai cherché dans des bouquins, sur le net, chez Parelli, etc.... des choses que je pourrais faire pour essayer de l'habituer à ce type de situation mais rien, je n'ai rien trouvé sur un problème de ce type et parfois je suis obligée de rebrousser chemin quand je la vois au triple galop parmi les gênets à épines, dans les ronces, jaugeant la cloture pour voir si elle peut sauter, je n'ai pas envie de risquer l'accident mais c'est vraiment ennuyeux parfois.

Voila le tableau, alors les filles Anne, Maud, Christelle, etc... bref toutes celles qui cotoient des chevaux, si vous avez des trucs à me proposer je suis preneuse !!!!

Comments

[Maud]

bonsoir, mais qui est Léo? est ce qu'au final il faudrait pas les laisser se "débrouiller " entre eux et qu'ils trouvent chacun leur place dans la hierarchie....

[Lajemy]

désolée, j'oublie toujours que vous ne voyez pas les choses ici hihihi. J'ai 3 chevaux et une anesse. Jemy et Diamant sont ensemble dans un pré. Léo et babeth (l'anesse) dans un autre. Léo est un
vieux hyper dominé, quand il est arrivé on a essayé de l'introduire avec jemy et diamant mais ça s'est très mal passé : il a d'abord foncé dans la cloture électrique, ensuite dans le champ de
ronces et enfin a fini pas sauter lui aussi dans les barbelés. IL faut dire que Diamant lui faisait la charge maximale et vu qu'il fait 1m80 au garrot le pauvre petit léo n'avait qu'une solution :
fuir !!!!
Jemy quand à elle s'est retrouvée une fois avec Babeth, elle l'a coursée, mordue et la petite babeth était tétanisée, bref on en a déduit pour éviter les problèmes qu'ils seraient mieux en tandem
et comme ça tout se passe bien....
Je sais, je sais c'est un peu spécial ici mais il faut dire que les prés ne sont pas grands (1ha chaque pré) peut être que ça joue.
Bien sûr quand on a essayé de mettre ce petit monde ensemble on l'a fait en zone neutre, respecté au maximum les usages, etc.... mais comme les chevaux qu'on récupère ont souvent des problèmes (Léo
était squelettique à son arrivée....) on ne peut pas forcément laisser faire la nature...

[Anne]

Salut,J'ai connue un cas identique au tien... C'était un jeune poulain (2-3 semaines), et les moniteurs devaient faire un soin à sa mère. Ils ont donc laissé le poulain seul dans le box et emmener la jument à 3 mêtres de là... Le poulain a hennit, ruer dans le box... Puis, il a essayer de sauter la porte et c'est ouvert le front sur la dalle de béton au dessus !! Un souvenir qui comme tu t'en doutes l'a traumatisé... Il ne voulait plus quitter les autres chevaux et avait toujours peur de se retrouver seul... Ta jument semble avoir les mêmes symptômes.As-tu essayer de faire un "sevrage" des autres ? Comme si c'était un poulain mais en tenant compte de sa force...Si tu veux mon avis, tu est la seule à pouvoir résoudre le problème car tu connais la jument mieux que n'importe qui d'autre !! De plus, un animal qui a peur n'a pas besoin de théorie mais il a besoin de compréhension et d'amour !! Et pour ça, tu est certainement très douée  !!Sinon tu peux essayer de l'avoir avec sa gourmandise !!Excuse-moi si j'ai été longue, j'espère t'avoir un peu éclairé !!Bonne soiréeAnne

[Lajemy]

Merci Anne d'avoir pris le temps de venir.... je pense également que le problème a eu lieu au sevrage.
Maintenant je ne cherche pas vraiment de théorie, mais une idée comme celle de Cat avec la tâche de distribuer les rations me parait bien, je suis un peu à cours d'idées et je n'ai pas le temps de
"travailler" vraiment sur le sujet, entrainer poupoute avec moi dans une tâche quotidienne peut être un bon moyen pour nous 2 de retrouver un peu de sérénité car j'avoue qu'en ce moment c'est assez
tendu, elle est tout le temps sur le qui vive et ça complique les choses (je n'ai pas pu beaucoup la sortir cet hiver et "travailler" à pieds)

En tous cas vos coms, comme ceux de Dana, et Maud m'ont éclairée oui et ont fait germer des idées à appliquer sans plus tarder !!!

Merci beaucoup, bonne soirée !
ps : t'étais pas longue hihihi

[Maud]

Bijour, je pensais à un truc mais je sais pas si cela est faisable....Si ton domaine est fermé, tu peux essayer de la laisser vadrouiller à volonté (pas uniquement dans le pré) , qu'elle se désensibilise par sa propre curiosité....accés partout (attention au foin qd même!!) et petit a petit elle va venir et prendre son courage pour repousser la phobie... Dans l'ancienne pension (un coin de paradis pour animaux en tout genres), les poulains sont en liberté dans la propriété, du coup, ils te suivent comme des toutous, sont joueurs et curieux de tout, pas peur des voitures, des baches et tout ce qu'on peux trouver dans une ferme.... N'oublies pas, les chevaux ont l'instinct grégaire, elle partira jamais seule ta poupoute, elle restera dans le domaine qui la sécurise...bisou

[Lajemy]

merci Maud pour cette idée. Je la laisse déjà vadrouiller avec Diamant dans la ferme, avant que nous accueillions Léo ça allait, elle était même calme souvent lorsque je les lâchais, elle se
regardait dans la fenêtre, etc.... mais depuis que j'ai léo c'est plus compliqué..... dès qu'elle approche de son pré elle commence à s'énerver, à courir dans tous les sens (Léo a peur d'êlle et
babeth aussi, du coup ils sont figés) et si jamais j'essaye de les virer un peu pour que la situation se débloque, vl'a la poupoute qui se met à courrir à toute allure vers l'entrée de la ferme
pour voir s'ils sont partis et tant qu'elle ne les a pas vus, elle court, hennit, etc....
Sans ce problème c'était extra avant, et elle avait fini par aimer vadrouiller....
bisous bisous

[Cat]

Salut Lajemy, J'en ai parlé avec Anne ce matin au petit dej', vite fait parce que c'est un peu la course en ce moment. Elle passera surement te mettre un mot dès qu'elle aura le temps. Elle a toujours plein d'idées. Moi, j'ai réfléchi cette nuit. Tu as dit qu'elle était montée et je pense donc qu'elle est dans un état correct. Je me suis demandé si en fonction de tes activités, tu ne pourrais pas l'employer comme cheval de bat, cheval "à tout faire". Je m'explique : Je pense que dans la journée, tu vas d'un pré à l'autre, distribuer la bouffe... Tu pourrais prendre l'habitude de lui mettre le licol et de l'emmener avec toi. Au début peut-être seulement à l'intérieur de son pré mais vite dans toute la ferme. Tu peux lui mettre un surfaix avec des mousquetons et une grosse couverture pour qu'elle ne risque pas de se blesser avec les seaux. Au fur et à mesure qu'elle prend confiance, tu lui fais porter les seaux de bouffe, le matériel en lui accrochant aux mousquetons (le plus facile c'est avec un surfaix de voltige ou avec un vrai bat mais je ne connais pas ton matériel au pire tu peux utiliser une vielle selle ou les sacoches de randonnée. tu peux prendre des sacs de toile au lieu des seaux... bref tu magouilles !).  Il faut que pour elle, les modifications de son environnement ne soient plus une catastrophe. Dans cet esprit, plus elle "travaillera", plus elle apprendra. Rien de difficile, rien qui génère sa peur mais le plus souvent possible. Tu ne dois plus rien porter. Comme ça elle apprendra à rester calme pendant que tu t'occupes des autres, à te suivre. Je pense de plus que c'est plus facile à un cheval de comprendre qu'il doit porter quelque chose d'un endroit à un autre alors que si tu le sors pour se balader, elle se demande toujours quelle est la raison de ce déplacement et donc elle s'inquiète en se demandant si le ciel va lui tomber sur la tête. Une fois qu'elle aura été dix fois porter la bouffe dans le pré d'en face, elle le fera toute seule puisqu'elle comprendra le but de l'opération. Ton problème est difficile et comme je ne connais pas ta bestiole, je ne peux que te donner des idées. A toi et surtout à elle de voir ce qui convient. Si j'ai d'autres idées à te soumettre, je te mets un autre com. Bonne journée 

[Lajemy]

merci Cat ! je n'aurais jamais pensé faire ça avec elle !!! elle est très très gourmande mais je pense qu'en la faisant manger avant ça devrait coller. J'ai des vieux surfaix qu'on m'a donné, je
vais voir si j'en ai un qui pourrait lui convenir pour cette activité.
Tu as peut être raison qu'il faut qu'elle sorte avec un "travail" à faire, je n'avais pas envisagé le problème sous cet angle !
mille merci ! bisous bisous

[Cat]

Dans ton cas, on ne peut pas simplement parler d'instinct grégaire. C'est une véritable panique. Un souvenir sans doute de quelque chose qui lui serait arrivé par exemple au moment du sevrage. Tu ne peux rien y faire sinon essayer de trouver un modus vivendi. Je pense que la première voie est de lui faire admettre qu'elle peut sortir de son pré sans panique. Tu dis que Leo et Babeth ne sont plus montables mais est-ce qu'ils marchent correctement en main ? Peut-être essayer de faire un "attelage" = poupoute + un autre (si possible son meilleur copain ou le cheval le plus fiable). Un licol sur chaque. Poupoute attachée à l'autre cheval et non pas tenue par toi. On fait le tour du pré à l'intérieur puis on les relache. N'oublie pas les carottes au début pour les deux. Ils doivent trouver que ta nouvelle marotte est intéressante; Aussi souvent qu'il faut pour que tout le monde travaille bien au même pas. Ensuite, sortie autour du pré, dans la ferme. Tu peux même les emmener à deux passer devant les autres prés. Dès que tu la sens se tendre, méthode St Vaulnry, tu arrêtes l'attelage et tu attends. Si l'autre se met à brouter, tu laisses. Elle doit comprendre que le monde ne s'écroulera pas. Est-ce que tu aurais une photo de ta poupoune où on la voit bien, surtout la tête ? A-t-elle de vieilles cicatrices ?J'ai l'impression que tu as affaire à un cheval qui a comme référence les autres chevaux et non l'homme. C'est pour cela que je te conseille d'utiliser les autres chevaux comme intermédiaire entre elle et toi. Tu as déjà bien analysé le problème. Regarde précisemment à quel moment elle commence à se contracter. Dès que tu la sens tendue, tu t'arrêtes et tu attends. Elle y viendra forcément et sinon l'autre prendra la direction des opérations. Laisse-la te guider. En redressage, c'est toujours le cheval qui donne le rythme et qui suggère les méthodes. Donne nous de ses nouvelles pour savoir comment elle évolue. Bonne soirée.

[Lajemy]

ah m.....e je t'avais fait une longue réponse et elle n'a pas été prise en compte grrrrr !
Je résume donc : sortir seule avec elle pas loin = maintenant possible en suivant vdstvaulry.
Le cheval que je peux utiliser diamant son compagnon de pré, stressé en liberté s'en remet à l'homme une fois tenu et ne bouge quasiment pas.
Je ne vois pas de cicatrice sur sa tête.... je t'enverrais une photo (pas ce soir trop tard pour chercher)
je vais essayer l'attelage au pré et si ça marche, en dehors....
et je finissais en disant un grand merci parce que tous ces coms me redonnent l'envie d'essayer, j'avais baissé les bras j'avoue d'où la publication de mon billet....


bonne soirée et je te tiens au courant !